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我们尊重每个人的意见表达,但无论如何请注意维护整个社区氛围,长文转发请使用相应标签,由于部分原因,目前自由注册暂时关闭。

@storm 能请问一下发生了什么吗。我认识的人中有人在该社交网站被封锁了账号,如果你们秉持着“自由言论”“从不屏蔽封号”的宗旨,那我也不是不能理解宗旨和实际行动是两回事。只是如果要封禁别人的账号,能不能出一个详细的条例,或至少是一个简单的规章制度说明哪些言论是享有“言论自由”的哪些不是,而不是门一关眼一闭自己做起权限狗。这个平台如果这样心口不一,那真的令我很失望。

@storm 你好,从你的贴图中我并不能看出这些言论的不妥之处。发布者表述了对这个平台的一些个人看法和不满,但该平台是以“言论自由“永不屏蔽封号”作为宣传的,如果禁止用户对平台表示不满,大可以提前说明,而不是这样挂羊头卖狗肉地又当又立。还是说,一个人的言论是否是“垃圾”完全是由你个人来定义的?

@password12345 这里是非盈利性质的个人站点,既然不喜欢何必来呢?我去朋友家,进入说,哇,你们家真是好垃圾,但是还是把你们家的wifi密码给我用一下,这样合理么?

@storm 这是一个非盈利性质的个人站点,也是一个公共性质的社交网络平台,我不认为“朋友家”是一个很好的类比,你可以把你自己的朋友赶出家门,但无权把不合你心意的网友封号屏蔽,尤其还是在该平台着重宣传“言论自由”“永不封号屏蔽”的前提下。

@storm @password12345 有没有可能,这个pasward12345,无关注者,无头像,刚创号就奔着amami进行一个抬杠的人,也是闲情/某些粉红论坛被吸引来的人呢。欢迎你来到Fediverse,希望你能更了解长毛象作为一个去中心化平台的机制,也希望你玩得开心😊

@Daisyyan @storm 我不理解为什么理性讨论和正常交流可以被你归类为“抬杠”,难道本平台不允许用户正常意见的发布?我并不认识你所说的“amami”是谁,也并不认为对于“无头像”“无关注者”等社交媒体特征进行审视是什么符合版规的友好行为。

@password12345 我们也是有站点规则的,里面也没有 永不屏蔽封号 这一条

@storm 明白了,可能当时给我介绍这一网站的人误解了你们的意思,使我对于该平台的自由性抱有了较大的期待。如果方便的话,可以告知我图中这些不包含任何仇恨和无端辱骂的言论具体违反了哪一条条例吗?

@password12345 @storm 你好像误解了长毛象的“自由性”。
长毛象是由无数个站点组成的集合体的总称。
用个比较好理解但不那么恰当的类比:“长毛象”这个概念对应的是“百度贴吧”,每个“站点”对应的是具体的“oo吧”。
“自由性”在这里指的是你可以在长毛象宇宙随心所欲创建任何你喜欢的主题的“贴吧”,你是“吧主”,可以在自己的“贴吧”里制定任何规则和主题,邀请大家过来玩,也可以把任何你看不顺眼或是扰乱秩序的人赶走。
如果你要问“长毛象”本身是不是自由的,那当然是自由的。如果你要说为什么你的朋友会在某个站被赶走,站长已经回复得很清楚了。

套用上面那个类比,可以很清楚看见你的朋友做了什么:
1. 闯进某个人开的分享读书心得和日常日记及感悟的贴吧
2.直球辱骂这个贴吧、不停发无关内容并试图爆吧

与此同时,“吧主(站长)”做的事是:
为了维持贴吧原本的和平讨论氛围,把这两人请出去了。

@Eenal @storm 感谢你的说明,我认为这是一个较为合适的类比,不过我必须指正一点,那就是百度贴吧明显享受比该站更多的言论自由,至少在百度贴吧不会因为一位吧友发表“此吧的氛围又脏又恶心”这类不涉及针对个人的仇恨和辱骂的言论而将此人封号屏蔽(根据我个人的经验,在许多情况下这种言论会获得不少吧友兴高采烈的留言支持,许多吧主被骂权限狗也是家常便饭)。在百度贴吧并没有像本站一样宣传“自由性”的事实背景下,这还是显得格外讽刺和好笑。我也不是很明白你是如何定义“无关内容”的,至少在我看来本站并没有规定明确的主题。

@password12345 @Eenal 贴吧享受更多的自由?很难相信你会有这样的感受,贴吧如果一个13级老号这样说,大家可能觉得很有趣或者确实有积怨,所以会像你所说的兴高采烈,但是如果你是一个刚刚关注某个贴吧的1级小号,你去某吧试试,我觉得你会有不一样的感受~另外,我觉得这个问题不需要再讨论了,我们也从来没有到处去宣传过本站,也没有标榜“自由”,自由都是相对的,我可以接受地球人和火星人都在本站,但是不容许火星人跑到公屏,大骂地球人都是垃圾,因为这里地球人多所以脏~就是这样~再类比,冬奥会开幕式,你可以在公屏说,我喜欢或者我不喜欢,但是不能说看冬奥会开幕式的都是XX

@storm @Eenal 恰恰相反,我觉得这个问题并不像你所单方面断言的一样“不需要再讨论了”。几位“站友”已经断言我误解了“永不封号屏蔽”的含义,并对于该平台标榜的“自由”具有极高的认可度,我并不认为这是一种客观而符合实际的观点。我并没有什么特别的诉求,也并不认为这种现象一定是负面的,只是希望平台使用者最好还是对该平台拉帮结派与严格舆论管控的性质能有一个清晰的认知,否则也太过贻笑大方了。

@password12345 @Eenal 自由是相对于整个fedi来说的,本站只是其中一个实例,自由是因为所有的实例通过共同的协议进行信息的交互,避免信息孤岛,比如有的实例是针对二次元的,那么自然不允许讨厌二次元的人加入,有的实例是女权主义者,那么自然就不允许男权的声音,但是不影响这些观点相左的实例在fedi这个大网中跨站交互,本站就是这样,我们是一个相对自由的环境,就像你表达了这么多意见我们依然容许表达一样,只要没有触碰本站的准则,就是可以接受的,当然,你可以理解本站的准则就是我的包容度

@password12345 @storm @Eenal 虽然不是本站人士,但是作为一个实例的站长想就前面和贴吧类比这块稍微声明一下,象的实例与贴吧最不同的点在于,贴吧是免费的,象的实例基本都是站长自己出资,或者部分出资部分募集,而建立的。建立后服务器的日常维护与排障也是由站长负责,相当于是建了个屋子请朋友来家里做客。
长毛象这个平台则是负责把各个屋子提供一个链接在一起的桥梁,也就是federated timeline,让你除了屋子里的人也能看到屋子外的人,其自由的属性也由此而来,因为长毛象在与实例接轨的时候不会有任何审查,任何人可以说任何话,无论是不是垃圾话。
所以结论就是,在谁家听谁家的话,不开心可以换一家,或者自己建一个(比如我),从而实现绝对的言论自由。

@jmomo @storm @Eenal 感谢你的说明,但我无法从这段论述中看出任何与“自由的属性”符合的部分,这种将审查权力下放到各站点设立者的行为是十分低效而自欺欺人的,与此同时也具有一切封闭社区的特征。格外讽刺的是数位平台使用者在表示“你不喜欢可以滚”“最高解释权在我”的同时又在“自由”的自我定义中表现出非常半吊子安那其的一面。我个人认为大可不必把这种类似于搭建个人主页,拉个qq群或微信群,或跑大街上拉几个人聊天的行为赋予如此高的集体荣誉感和上升到这种高度。

@password12345 @storm @Eenal 自由属性的点在于你可以自己建站随便发言,没有人阻拦你be heard的权利

@password12345 我看你和你们站的站长聊不太到一起,感觉你对你们站的管理也颇有微词,如果你不是故意来和你站站长抬杠的话,建议你寻找别的站或者自己建站,可能可以获得更好的体验。如果自己建站,就能彻底体验“言论自由”,没有任何人能对你的言论说三道四,也能实现“永不封号屏蔽”,同时可以和别的长毛象站点互通。

@jess 我觉得还好吧,不知道为什么你会将理性讨论和事实阐述理解为“抬杠”。只不过该站点在实施基于主观的严格舆论管控的同时居然仍然大言不惭地宣扬“自由的讨论平台”“尊重所有人”“互联网最后一块净土”(均选自本站用户原话),把拉帮结派美化为“寻找同温层”,那也由不得没见识过这场面的人感到讽刺又好笑吧。

@password12345 首先,我也不知道你为何会先入为主地觉得我认为你在抬杠,请你不要对号入座。澄清一下,我看到你因为你所在的me.ns.ci站和自己想象中的长毛象平台不一样而感到失望,因为你是刚来这个平台的新用户,所以我给你提出了一些使用建议,我说“如果你不是故意来抬杠”这句话,是因为我的建议可能会改善正常用户使用长毛象平台的体验,对于专门来抬杠的人,我的建议纯属白费口舌。

其次,我不知道这个站对外是如何宣传的,也不知道哪里实行了严格的舆论环境,无法发表评论,但既然你对这个站感到“讽刺又好笑”,建议你还是搬家去别的站,也许其他站更适合你,如果实在找不到称心的站点,可以自己建站,获得绝对自由的讨论平台。

@jess 谢谢你,我大致明白了。在你的建议中,该平台对于人员的流动管理大致上是基于“不喜欢就走”的原则,但不久前我刚刚目睹了该站点管理者对于数位未违反版规用户的无故封号,我认为这种无限权力的管理或许是合理的,但毫无疑问是不符合“自由属性”宗旨的。当然站点的管理者或许并不认同用“自由属性”宣传该平台的人的观点,我也并没有指责的意图,只是说明一下前因后果来阐述我为何会产生这种“误解”。

@password12345 谢谢你心平气和的讨论,不过对于“无故封号”这一点我觉得存疑,从这位站长之前对话的截图中可以看到一位用户称站长为“权限狗”,另一位用户说这个站“好脏好无聊”,me.ns.ci站的服务器规则中明确说明“禁止言语蓄意引战或攻击他人”,我认为称站长为“狗”应该算得上攻击他人,公开发表嘟文说自己所在的站点脏,也算得上是蓄意引战。每一位用户注册时都需要勾选“我同意 服务器规则 和 服务条款”,在站内发言也需要遵守相关规则,我想这应该不算无故封号。长毛象平台与其他平台的不同之处在于,如果你不同意某一站点的服务器规则/服务条管,但还想发表意见,可以自由迁徙至其他站点。另外澄清一下,每个长毛象站点都有不同的风格,有些欢迎各种政见讨论,有些禁止讨论时政,有些站点有明确的讨论主题,有些站点对讨论语言有明确规定,有些站点甚至是“独裁”站,由于站长是站点的出资方,又需负责站点的日常维护升级,这些站点规则都由站长说了算,所以会有这种“不喜欢就走”原则,换句话说“长毛象也是不加盖的”,因为长毛象平台很大,而且每个人都能当站长。说这么多,是希望你能在长毛象平台玩得愉快。

@password12345 @storm
【至少在百度贴吧不会因为一位吧友发表“此吧的氛围又脏又恶心”这类不涉及针对个人的仇恨和辱骂的言论而将此人封号屏蔽。】

——您太想当然了,或者说见识太少了。

另外就是您也误解了“针对个人的仇恨和辱骂”。这里跟贴吧最大的不同是“贴吧属于百度这家大公司,而长毛象的每个站点属于站长”,站点是站长的私有物。
辱骂实例相当于是辱骂站长本身。您要是看这个站不顺眼,可以自己建个站去骂,而不是跑到人家院子里来撒野。

还有,如站长所说,本站从未对外宣传过“自由”。还是拿贴吧举例,A贴吧到处宣传他们是自由的,你跑到从来没说过这话甚至是有站长规则约束的B贴吧来闹事“你们这儿一点儿都不自由!”,这是否搞错了对象?据我所知您的朋友已经被人看了一晚上的笑话了。

补充一下,站长回复您“本站相对自由”,是相对另外一些规则更严格的站点来说的。长毛象有无数的站点,任何人都可以来创建任何主题的站点,可以为自己的站点创建任何规则,可以选择宣传或不宣传自己的站点。本站一直是低调的。

@password12345 @storm
如果上面这些话您还是不太容易理解,让我们再来一个不那么恰当的类比:长毛象站点和站长的关系类似于qq群和它的群主。
此群是“群主”建,“群规”由“群主”定。
不满意一个群的规则可以带着亲友去再建个小群,自己当群主。进群了还在群里叫骂?——踢了。

@Eenal @storm 我并不认为你举的这个例子是十分合适的,因为在百度贴吧是可以指出百度这家公司的不足的,而表示这一点的通用方式在绝大多数场景中都是直接辱骂。此外我并不清楚你所说的“您的朋友”具体是指什么,根据数位该平台使用者的说法,他们聚集在这里的目的就是拉帮结派,“寻找同温层”,或许绝大多数人在该站点的每一次发言都带着党同伐异的目的,但我只能不无遗憾地表示,我并不抱有这种目的。

@password12345 @storm 我特地开了一下贵站的主页,站规第一条是“我们欢迎各种思想,各种性取向,各种倾向的理性言论的发表,但反对一切谩骂”,第二条是“理性讨论,禁止言语蓄意引战或攻击他人;”
我觉得你这位朋友的嘟文确实触犯了站规啊。
另外站规也没有说“永不屏蔽封号”。

不知道你是不是新来象,但是入驻站点之前要先熟悉一下该站站规呢。你朋友完全可以去一个能包容伊发言风格的站点,或者自己建一个站。

@password12345 评论串看乐了,你是真能歪啊 :aru_0450: fedi阻止你说话了是吗,没有这里的模式你能在中国大陆可用的哪款社交平台上跟网友毫无顾虑讨论这些问题我就想问?
站长不让你恶意使用人家自己的服务器资源就是剥夺你自由了,啊这你怎么不去抢银行呢?剥夺你财产自由了呗?要帮你解决到意念交流的层面上才算言论自由?
fedi千千万实例,没有一个能满足你言论需求,全都不让你注册了?全都不让你注册那你连建站的权利也被剥夺了?

@password12345 茸友be like:http超文本传输协议牛逼!
你be like:这几个基于http搭建的私人网页不让我回复

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